Qu'est-ce qu'avatar® ?

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L'interview complet d'Harry Palmer...
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Perspective est allé directement à la source et a interviewé Harry Palmer, l'auteur des données Avatar.

 

Perspective : Je suppose que la question que l'on vous pose le plus souvent est "qu'est-ce qu'Avatar ?" aussi, qu'est-ce qu'Avatar ?


Harry : Avatar concerne chaque réalité qui est, était ou sera.

Je sais que ce n'est pas très descriptif mais c'est la déclaration la plus vraie que je puisse faire. Avatar concerne la création que je définis comme étant toute chose qui a une définition ou des limites dans l'espace, le temps ou la vigilance. Cela comprend l'univers et tout ce qu'il contient.

 

Comme la plupart des gens ne sont pas prêt à aborder Avatar à un niveau aussi global, je parle le plus souvent de croyances.

Les gens reconnaissent instinctivement que ce qu'ils croient a des conséquences dans leur vie. Le dilemme principal de l'existence est quoi croire.

C'est l'abîme philosophique que nous rencontrons tous. C'est l'abîme appelé "je ne sais pas". Il est dangereux de ne pas savoir. Au bord de cet abîme, il y a les boutiques des colporteurs de croyances. Certaines sont somptueuses et sanctifiées par les histoires, d'autres sont des minibus Volkswagen conduits par des recruteurs de sectes. Chacun vend son programme et un aller simple pour le pays de la vérité, de l'autre côté de l'abîme. Il y a des milliers de ponts au-dessus de cet abîme et chacun d'eux mène vers une réalité légèrement différente. Ce qui est différent avec Avatar c'est que le programme est vierge et que le billet est un aller-retour !

 

Perspective: On dirait qu’il s’agit de prendre une croyance à l'essai.

 

Harry: Tout à fait, et personne ne fera d'histoires si vous la rendez. Les gens vivent le plus souvent ce qu'ils croient - même si parfois ils ne croient pas qu'ils le croient. Pour certains, la difficulté consiste à distinguer ce qu'ils croient de ce qu'ils font semblant de croire. Ce n'est pas toujours la même chose.

 

Perspective: Êtes-vous en train de dire que nous ne savons pas toujours ce que nous croyons ou que nous ne vivons pas ce que nous disons croire ?

 

Harry: C'est exact.

Et c'est le hic dans la pensée positive. Vous pouvez coller des petits mots sur tous les miroirs de la maison marqués « Je suis heureux d'être moi », le psalmodier pendant une demi-heure avant chaque repas et cependant ne pas le vivre. La raison pour laquelle cela ne vous fera pas traverser le gouffre pour le vivre c’est que vous êtes déjà de l'autre côté à vivre autre chose. Il se peut que vous y soyez venu avec le billet « Rien ne me rend vraiment heureux ». C'est ça la vraie croyance qui sous-tend et motive toutes les affirmations positives.

 

Perspective: Alors, comment faire pour découvrir ce que je crois vraiment ? Quel billet j’ai acheté au marché aux croyances ?

 

Harry: Le plus simple est de travailler à reculons à partir de ce que vous vivez. Si vous vivez que vous êtes malheureux, vous pouvez être certain que votre traversée du gouffre a été faite sur la croyance que vous alliez être malheureux. Quand vous trouvez la croyance réelle, vous pouvez utiliser les techniques Avatar pour la changer. Si vous le faites, ce que vous vivez changera. Tant que vous n'avez pas trouvé la croyance réelle, vous « croyez par dessus », et ce que vous vivez n'en est que superficiellement affecté.

 

Perspective: C'est intéressant. J'ai vu beaucoup de gens participer à un atelier ou à un séminaire et ajouter une nouvelle couche de croyances à leur vie. Cela n'a pas une influence très durable sur leur façon d'agir. Cela m'amène à une autre question. Quelle est la différence entre croyance et vérité ?

 

Harry: Parfois, la frontière entre croyance et vérité est un peu floue, surtout quand on traite de qualités qui ne sont pas purement matérielles. On est d'habitude à peu près d’accord en ce qui concerne les événements empiriques. Par exemple, un arbre tombe. Personne ne le met en question. L'arbre se tenait droit et il a maintenant basculé. Nous pouvons mesurer où il est tombé, la dureté du bois de son tronc, son âge, etc. Personne n'a besoin d'un acte de foi pour cela. Vous pouvez donner un coup de pied dans l'arbre. C'est une vérité : l'arbre est tombé. Mais maintenant demandez : « Pourquoi l'arbre est-il tombé ? » Alors, nous sommes confrontés à ce qu’il faut croire. Il était vieux et pourri. Le vent l'a renversé. C'est un acte de Dieu. C'est un signe. Ce genre d'arbre finit toujours par tomber. Ce sont des esprits malins. C'est la pollution de l'air. C'est le trou dans la couche d'ozone. C'est un tremblement de terre. Tout cela ce sont des croyances. Bien sûr, dès que vous en croyez une, vous en trouverez la preuve. « Le vent soufflait à 60 km/h et il a créé un facteur de poids qui a dépassé la force de l'arbre. » Alors vous dites « Oui, bien sûr, et pourquoi tous les arbres ne sont-ils pas tombés, ou pourquoi le vent a-t-il atteint 60 km/h juste avant que l'arbre ne tombe ? » Les températures solaires ont occasionné un déséquilibre atmosphérique entre l'océan et la terre. Alors, vous dites « Bien, et pourquoi est-ce arrivé ? » S'il vous arrive de vous sentir l'envie d'être un peu pervers, insistez pour obtenir un « pourquoi » plus fondamental et vous finirez par atteindre notre gouffre, qu'on pourrait aussi bien appeler « Je ne sais pas ». C'est à ce « Je ne sais pas » que commence toute la chaîne de croyances concernant la raison pour laquelle l'arbre est tombé. Tant que nous rendons cette chaîne assez longue pour que personne ne rencontre le gouffre, nous avons une technologie « scientifique » qui explique pourquoi les arbres tombent.

 

Perspective: Alors ? Pourquoi l'arbre est-il tombé ?

 

Harry: Une réponse honnête ? Je ne sais pas. Mais voyez-vous, il est dangereux de ne pas savoir. La peur monte. La peur suscite l'explication. Disons donc que j'ai poussé l'arbre pour faire comprendre ce que je voulais dire. Je l'ai fait délibérément.

 

Perspective: Et vous vouliez dire ?

 

Harry: Ce que je veux dire c’est qu’à propos de cet événement singulier qu'est la chute d'un arbre, toute une réalité générée par des croyances peut se développer. Une réalité avec des vents et des facteurs de pression et des courants solaires ascendants, etc. Toute personne qui vit à l'intérieur de cette réalité trouve les mêmes croyances à sa base. Bien sûr, il y a des réalités alternatives tout aussi plausibles, par exemple l'humidité du sol et le pourrissement des racines. Ce qui est intéressant c'est que les gens qui font l'expérience de la réalité humidité du sol/pourrissement des racines peuvent voir facilement que la réalité vent/facteur de pression est un système de croyances. Ils ne sont pas toujours aussi perspicaces en ce qui concerne leur propre réalité. Profondément enfoui à l'intérieur de nous, il y a ce petit gars triste qui voit clairement que la réalité de tous les autres est fondée sur des croyances. Il est piégé dans sa propre vérité. Il recule depuis le gouffre et explique aussi vite qu'il peut. Lorsqu'il se permettra de voir sa propre réalité aussi clairement qu'il perçoit la réalité des autres, il découvrira l'illumination !

 

Perspective: C'est une métaphore éclairante. Je suppose que ma question suivante est pourquoi voudrais-je, pour utiliser votre terme, décréer ma réalité ?

 

Harry: Vous n'êtes pas obligé de le faire. Il n'est pas dans l'intention d'Avatar de détruire votre réalité ni ce que vous croyez. Avatar rappelle aux gens qu'ils ont été, et peuvent être encore, la source de leur réalité et qu'ils ont la possibilité - c'est un mot important - de mettre un terme à leur association avec une réalité et de changer pour une autre. Nous sommes rarement, voire jamais, enfermés dans une réalité que nous ne pouvons pas changer.

 

Perspective: Donc, dans Avatar, c'est à la personne de décider de changer ou non ?

 

Harry: Absolument. La seule raison pour laquelle nous choisissons de changer est que, avec l'expérience, nous désirons que nos réalités soient un meilleur reflet de notre nouvelle sagesse. Vous n'avez pas besoin de faire tous les problèmes d'un livre d'arithmétique avant de passer à l'algèbre. Il vient un moment où vous avez saisi. Ces nombres et ces fonctions produisent ces résultats. J'ai compris ! Il est temps de passer à autre chose. Quoi !? Vous dites que je dois passer 16 semaines de plus sur des problèmes d'arithmétique ? Pas question ! J'ai Avatar et je sors de là!

 

Perspective: L'arithmétique est un système de croyances ?

 

Harry: Oui. Et l'algèbre aussi. Ainsi que toute réalité quand on la regarde de l'extérieur. Mais cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas vous immerger dans une réalité, en apprendre les croyances fondatrices et jouer avec cette réalité pour votre plus grand plaisir. Simplement, ne vous laissez pas enfermer au point de faire des problèmes d'arithmétique le reste de votre vie.

 

Perspective: Je ne peux pas m'empêcher de penser à l'expression « n'avoir qu'un tour dans son sac ».

 

Harry: Exactement ! On utilise Avatar pour avoir dans la vie « plus d'un tour dans son sac ».

 

Perspective: Je pense que tout un chacun peut accepter l'idée qu'on a appris ce qu'on avait besoin de savoir grâce aux problèmes et aux événements de sa vie, et qu'il est temps maintenant de passer à autre chose. Pourquoi Avatar ?

 

Harry: Me demandez-vous de créer un système de croyances ? D'accord. Alors croyons que créer la réalité et en faire l’expérience n'est qu'un des nombreux potentiels de la vie. Et croyons que, lorsque nous mettons un terme à notre exploration de ces réalités, nous nous éveillons à de nouveaux potentiels.

 

Perspective: Ça ressemble à une vérité pour moi.

 

Harry: Bien. Alors nous pouvons nous en servir comme d'une vérité jusqu'à ce que nous soyons satisfaits d'avoir appris ce que nous avions besoin d'apprendre et que nous soyons prêts à passer à autre chose. À ce moment-là, Avatar réapparaîtra.

 

Perspective: C'est intéressant. Suggérez-vous que la raison pour laquelle Avatar est apparu à notre époque est que beaucoup d'entre nous sont prêts à passer à autre chose ?

 

Harry: Oui. Je pense que de nombreuses personnes sont prêtes à prendre la responsabilité de leur propre évolution délibérée, aussi bien que de celle de la civilisation. En évoluant, la vie devient plus intégrante et moins définie. La direction opposée, quand la vie devient plus séparée, solide et définie, c'est la décadence. On peut confondre évolution et décadence.

 

Perspective: Quelque chose m'est apparu pendant que nous parlions - il se peut que ce ne soit qu'une croyance. Bien sûr que c'est une croyance. Comment faisons-nous pour parler ? Ce ne sont que des croyances, n'est-ce pas ? Je viens juste de comprendre ça !

 

Harry: Aucun problème. Divertissons-nous mutuellement et croyons que nous découvrons la vérité.

 

Perspective: D'accord, je veux bien croire ça - je vais croire ça délibérément ! Oh, je viens de saisir le titre de votre livre ! Où en étais-je ? Ah, ce qui m'apparaît c'est que les croyances qui sont soutenues par les sens physiques sont plus solides et plus réelles, puis que la certitude semble s'estomper vers les bords de notre enveloppe sensorielle ? Est-ce exact ? Est-ce que nous repoussons l'enveloppe de notre propre réalité ?

 

Harry: C'est une bonne façon de voir une réalité. Il y a une vieille histoire à propos d'un fermier qui met un bourgeon de citrouille dans un bocal. En poussant, la citrouille remplit le bocal mais ne peut grossir davantage. Le bocal est la limite de ce que nous pouvons vivre. Quand la jarre est brisée, notre réalité s'étend.

 

Perspective: Je crois me souvenir avoir lu un article de vous dans le Journal Avatar intitulé « Le soi illimité ».

 

Harry: C'est exact.

 

Perspective: Bien, alors j'ai une autre question. Si votre réalité continue à grandir, comment faites-vous pour en sortir et créer une nouvelle réalité ? Comment est-ce que vous traversez le gouffre en sens inverse ? Est-ce que vous ne faites pas qu'ajouter à la réalité ou la changer chaque fois que vous brisez le bocal ?

 

Harry: Vous avez raison. En fait il n'y a pas de sortie à la limite d'une bulle de réalité. De l'intérieur, toute réalité semble infinie. Le billet de retour se situe, dans cette réalité infinie, exactement là où vous êtes, et vous le validez en faisant pleinement l’expérience de vous-même - remarquez que je n'ai pas dit en vous pensant ni en vous croyant - en faisant pleinement l’expérience de vous-même comme source de cette création. Je ne vous parle pas de reproche. Je vous parle de pouvoir et de capacité. En tant que source de la réalité, vous pouvez la mettre en marche et l'éteindre. Quand elle est « allumée », elle est infinie. Quand elle est « éteinte », vous êtes de retour chez vous. Penser, chercher à comprendre, croire, etc., sont des outils pour explorer une réalité. Ils ne l'éteindront pas. C'est seulement en faisant pleinement l’expérience d’une réalité qu'on l'éteint.

 

Perspective: Est-ce possible ? Faire pleinement l’expérience d’une réalité ?

 

Harry: Oui, mais c'est une compétence qui doit être comprise et développée. Beaucoup de gens confondent faire l’expérience avec enregistrer, avec des jugements ou avec des émotions. En fait, tout cela sont des tentatives de ne pas faire l’expérience de ce qui est. Certaines personnes confondent faire l’expérience avec penser ou se souvenir. Tout est mis en catégories. D'autres confondent faire l’expérience avec croire ou imaginer, d'autres encore avec souffrir - c'est un concept très mal compris.

 

Perspective: Comment expliqueriez-vous ce qu'est faire l’expérience ?

 

Harry: En fait, c'est un phénomène plus fondamental que le langage ou la compréhension. C'est ce à quoi un Master Avatar peut vous conduire en peu de temps, mais il n'y a pas grand chose qu'il ou elle puisse en dire - ou du moins pas grand chose qui puisse aider à vous le faire toucher du doigt. Il me semble que la meilleure chose que je puisse en dire est que l'expérience est l'autre moitié de la réalité.

 

Perspective: Je sais que vous avez invité des gens à vous ressentir. Cela voulait-il dire faire l’expérience de vous ?

 

Harry: Oui.

 

Perspective: Quand je vous ressens, je comprends qu'il y a quelque chose au-delà de tous les devrait ou faudrait, des qualificatifs et des classifications qui dominent notre vie.

 

Harry: Oui.

 

Perspective: En fait, vous donnez plutôt une impression agréable. Pourquoi cela ?

 

Harry: Ce qui est agréable, c'est l’action de faire l’expérience. Quand j'invite quelqu'un à me ressentir, il abandonne un moment ses idées fixes et ses croyances à son sujet et retrouve sa propre sensation d'être en vie et d'être souverain. C'est agréable. C'est une sorte de connexion incompréhensible, indicible. Cela s’effondre quand nous essayons de le comprendre ou de l'expliquer. Lorsque nous ressentons, nous partageons un « suis » sans définition.

 

Perspective: Un « suis » sans définition ?

 

Harry: La source de « je suis ».

 

Perspective: J'ai une sensation de ce que c'est. En fait, je sens ça comme sacré ou religieux. S'agit-il de Dieu ?

 

Harry: C'est possible, ou ce n'est peut-être qu'une autre explication.

 

Perspective: J'ai une dernière question. Je vais vous la poser pour nous en débarrasser. Il y a beaucoup d'argent lié à Avatar - 30 000 diplômés à 2000 $ chacun - cela fait 60 millions de dollars ! Où va cet argent ? Qui l'empoche ?

 

Harry: C'est beaucoup d'argent, mais vous devez vous souvenir qu'il faut le diviser entre les 2000 centres ou à peu près qui transmettent Avatar, entre les 30 pays qui perçoivent des impôts, les dépenses pour faire fonctionner un réseau mondial, etc. Alors vous finirez par vous demander comment nous nous en sortons avec si peu. L'argent, le pouvoir et le sexe sont les sujets les plus aberrants dans notre civilisation actuelle. Je pense que c'est parce que ce sont ceux sur lesquels on ment le plus. Cela demande de creuser un peu pour découvrir ce qu'une personne croit vraiment sur ces sujets. Notre façon de considérer l'argent, soit dit en passant, est que c'est une énergie et un moyen qui nous permet de créer, rapidement et agréablement, une civilisation planétaire éclairée. À part ça, ce n'est pas très intéressant.

 

Perspective: En parlant avec vous et avec d'autres Avatars, il m'est devenu évident que l'argent est un moyen d'atteindre votre objectif plutôt que l'objectif lui-même.

 

Harry: C'est ce que nous croyons.

 

Perspective: Pourquoi avez-vous décidé de partager Avatar avec le monde ?

 

Harry: Je pense que ça avait quelque chose à voir avec la perception d'un besoin.

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